
כשקראתי את הכתבה שtech crunch פירסמו על הסטארט-אפ של אילון בתחום הכפילים הדיגיטליים, היה ברור לי שאני חייב לשמוע ממנו עוד על הסיפור הזה. אז אם אי פעם רציתם להיות במספר מקומות בו זמנית, אם תהיתם מתי בנקים יפסיקו להתפאר בנציגים אנושיים ויתחילו לדבר על נציגים דיגיטליים טובים, או אם סתם רציתם מורה פרטי שקשוב אליכם ושכיף לדבר איתו, בואו להכיר את האיש שיגרום לזה לקרות!
קראתי את הכתבה שיצאה על הסטארט אפ שלך והיא הייתה ממש מרתקת, אבל לפני שנגיע לזה, תוכל לספר לי על מה שעשית בשירות?
שמעתי על פסגות מחבר לכיתה שלמד איתי במגמת מדמ"ח בתיכון. הוא סיפר שיש תוכנית בטכניון, ללמוד ארבע שנים ואז שש שנים בצבא… נשמע טוב!
אז - כמו כולם - במקום לחגוג את החופש הגדול עשינו פסיכומטרי. מכאן לשם מצאנו את עצמנו בגיל 18 בשערי הטכניון עם תהיה של 'מה אנחנו עושים פה בכלל?'
אני זוכר את ההרצאה הראשונה כשהגענו לטכניון, שאמרו לנו "חבר'ה, תתאפסו על עצמכם. גם אם היו לכם ציונים טובים בעבר, הציון שלכם בבוחן הראשון באינפי יהיה זהה למידת הנעליים שלכם.
זה היה שוק ראשוני די רציני, אבל הגיבוש בתוך התוכנית היה מה שהחזיק אותנו נחושים להצליח. הייתה לנו ארוחת צהריים "פרלמנט" לפחות יום אחד בשבוע שכולנו ישבנו ביחד.
בסוף שנה רביעית גם יצאנו עם בגדי ים ואבובים לרחוץ במזרקה מול אולמן בשביל הגאג. נופפנו גם שלטים של "אנחנו סיימנו כאן, בהצלחה לכם במבחנים".
באזור השנה השלישית/רביעית הבנתי שהתחום שמעניין אותי זה בינה מלאכותית, אז לקחתי מספר קורסים בנושא אצל קירה רדינסקי ואחרים. עניין אותי המחקר בתחום אז החלטתי להמשיך לתואר שני ישר לפני השירות, אז דח"שתי וחקרתי במעבדה שלה. הייתי אחד מתוך 6 חברים שדח"שו במחזור שלנו, דרך אגב.
המחקר התמקד בעיבוד שפה טבעית ובזיהוי של שמות של ישויות סמויות מעולם הרפואה והביוכימיה.
מה זאת אומרת ישויות סמויות?
הכוונה היא כשאתה מתייחס למשהו במשפט בלי לציין ממש מה זה. למשל "האפליקציה שפייסבוק רכשה מאפשרת למשתמשים שלה להציג בפיד התמונות שלה תוכן פרסומי". אתה ואני יכולים להסיק שמדובר על אינסטגרם, קודם כל כי הבנו ש'האפליקציה שפייסבוק רכשה' זה רמז, או מצביע לזהות האמיתית, ומזה שפייסבוק רכשה את האפליקציה הזו ושיש לה פיד תמונות, אפשר להסיק באיזו אפליקציה מדובר.
ולמה הישויות הסמויות הללו חשובות דווקא בעולם הביוכימיה? כי המאמרים המדעיים של התחום מתארים הרבה ריאקציות בצורה יחסית מפורטת אבל לא כל כך מפורשת. זה אומר שכדי להבין אותם עד הסוף בצורה ממוחשבת צריך להשתמש במנגנון כזה של ישויות סמויות. המטרה הסופית הייתה לייצר הבנה עמוקה וטובה יותר של טקסטים מהעולמות הללו על ידי הצלבת הנתונים הסמויים הללו. אפילו יצרנו מזה סימולטור של התגובות הכימיות, כתבנו מאמר, התקבלנו לכנס בבלגיה ואפילו הצגתי אותו - אני! הצעיר שסיים שנה 4 בטכניון! שם יחד עם כל הקליברים מהתחום שהכרתי דרך המאמרים שקראתי!
כשהצגתי את הפוסטר שלי בכנס הגיעו אנשים מכל העולם והייתי צריך להסביר להם באנגלית, בסוף הגיע עידו דגן ורק אחרי שהסברתי לו את כל העניין באנגלית הוא שאל אותי בעברית על הבהרות. "כל היום אני שובר כאן את השיניים שלי על האנגלית. עד שסוף סוף מגיע מישהו שמבין את שפת האם שלי, לא יכולת לתת לי להסביר בעברית מלכתחילה?"
זו הייתה תקופה ממש מגניבה כי היה שקט מהמבחנים ויכולתי גם לחקור ולהעמיק במה שאני רוצה וגם ליהנות מההפקות של הטכניון שכפסגותניק צעיר לא הספקתי להגיע לכולן.
גם בשירות הצבאי עסקת בנושאים הללו?
בסדרת הת"מ התלבטתי בין התפקידים של הבינה המלאכותית והפיתוח ההארדקור בצבא, אז הגעתי למרכז 90.
עשיתי בה"ד 1, קורס קמ"נים והגעתי לפיתוח צד שטח, שמי שמכיר מכיר. יצא לי לקחת חלק בפרוייקט מודיעיני שנתן ועדיין נותן מידע מאוד ערכי במלחמה. קיבלנו פב"י, כמובן, וזו באמת הייתה תקופה סופר מעניינת ומיוחדת.שירתתי במפקדה בגלילות ובקומה מתחתי ישב ענף 43. שם שירתה חיילת בשם יערה שמאוד הרשימה אותי ומפה לשם התחתנו! אז אם למישהו היה ספק לעד כמה אני אוהב את צה"ל… זה עד כמה.
לאחר השירות הצבאי היה ברור לי שעולם הסייבר היה מרתק אבל בכל זאת אני מתכנן לחזור ולעסוק בתחום הבינה המלאכותית שקסם לי מאז ומתמיד.
כמו כל פסגותניק, בעודי מתכונן לראיונות ולתהליך חיפוש העבודה יצרתי קשר עם רשת החברים שלי, ואחד מהם הכיר לי את ד״ר אלן בקר — שלימים נהיה הקו-פאונדר של הסטארט אפ עליו נדבר. לאלן יש דוקטורט בתחום הבינה המלאכותית והוא יזם סדרתי שכבר מכר חברה ראשונה בתחום הConversational AI לSnapchat. מסתבר שאלן ואני למדנו באותו בית ספר בהפרש של מספר שנים והיה לנו סיפור חיים די דומה, אז הכימיה בינינו הייתה מאוד מוצלחת.
היה ברור לי שאקים סטארטאפ יום אחד, אז זה היה מעט מוקדם מהצפוי אבל שמחתי על ההזדמנות. זה גם התחיל לפני שיערה ואני התחתנו, אז הרגשתי שזה יכול להיות תזמון די טוב.
ביחד הקמנו את eSelf AI, כשהE אמור להיות Extended ולא Electronic, למקרה שתהית. המטרה היא שכל אחד יוכל ליצור לעצמו פרסונה דיגיטלית שיכולה לייצר אינטראקציות דיגיטליות אמיתיות בשמו.

וואו! זה נשמע מגניב, אפילו ממש ממש מגניב! אבל מה זה אומר?
יצאנו לדרך עם חזון בו כל אחד יוכל לייצר לעצמו "כפיל" ולפרסם אותו ברשתות כדי לקדם את עצמו ואת התוכן שלו. כך לכל אחד פוטנציאלית יכול להיות ייצוג וירטואלי ברשת. בשלבי האבטיפוס הראשוניים - היצירה של כפיל היתה מאוד יקרה חישובית ולכן פנינו בעיקר ללקוחות פרימיום — למשל סלבס!אם אתה סלב, הכוח שלך לא נמצא באימיילים, אנשים ממש רוצים לראות ולנהל אינטראקציה איתך, זה כל הקטע!כפיל דיגיטלי טוב יוכל לגעת בקהל המעריצים באופן נרחב שלא היה מתאפשר קודם. לעלות לשיחה עם מעריצים ולענות להם על שאלות שלהם שסיקרן אותם תמיד לשאול. באופן פרטי - אחד על אחד.
הגענו לעומר אדם לשאול אותו מה דעתו על העניין הזה (מסתבר שמעבר לעיסוקו בשירים הוא מתעניין הרבה בהשקעות ובטכנולוגיה). הדגמנו לו את זה והוא התלהב. הוא אפילו נתן לנו כמה פידבקים שעזרו לנו להבין איך סלב יראה את המוצר הזה כלקוח.
בשלב מסוים הבנו שליצור כפיל זה מעניין, אבל מה שיותר מעניין זה מה הכפיל יכול לתת בעצם. הבנו שאנחנו צריכים לחדד את השימושים האפשריים כדי להפוך את המוצר הזה לערכי באמצעות התוכן שהוא מספק.כשמתמקדים בשימושים עצמם מבינים שזה אפילו לא חייב להיות כפיל, אלא זה יכול להיות נציג אנושי דיגיטלי לחלוטין (לא נועד להידמות לאף אחת עלי אדמות בהכרח) שעושה תפקיד של מכירות, יעוץ, שיעור לימודי או שירות. מה שנקרא בעגה המקצועית agent.
תחום הנציגים מבוססי הבינה המלאכותית הוא מאוד תחרותי. יש אינספור סטארטאפים שכבר מציעים יכולת של שיחת טלפון. אנחנו לוקחים את הצעד הבא ומספקים חוויה של שיחת זום שלמה, פנים אל פנים, מול מה שנראה כמו בן אדם.
למה זה חשוב, בעצם? מה הערך המוסף בשיחת זום?
בשיחת זום אנחנו מסוגלים להעביר מידע ויזואלי שלא נגיש לנו בשיחת טלפון. דיבור עם הידיים, שיתוף מסך והצגת תוכן ויזואלי בהתבסס על הנאמר בשיחה בזמן אמת.
אם נחשוב על עולם החינוך, שיעור היסטוריה מול צ'אט GPT יכול להביא לך את כל המידע. אפשר גם להסביר את זה בשיחת טלפון. אבל מורה שיש לו נוכחות ויזואלית, יכולת להציג מצגת על המסך, לשלוף תמונות של פירמידות, מומיות או כל דבר אחר שמעניין את התלמיד. תחשוב כמה חזק השיעור הופך להיות!
בנוסף, כשמדובר במורה וירטואלי פרטי שקשוב לשאלות של התלמיד, אם אותו תלמיד מחליט לשאול שאלת העמקה שמעניינת אותו באופן אישי אין שום בעיה לשלוף את המידע הזה ולהציג אותו בצורה הטובה ביותר. זה שימוש אחד.
שימוש אחר הוא תמיכה טכנית. אחד הלקוחות שלנו הוא בנק דיגיטלי בברזיל עם מעל 10 מיליון לקוחות (כלומר יש להם יותר לקוחות מכל אזרחי מדינת ישראל למקרה שלא חשבתם על זה). כשאני אומר שהבנק הזה הוא לקוח שלנו, הכוונה היא שאנחנו ממש מוטמעים אצלו באפליקציה. יש להם נציגה דיגיטלית שנוצרה ככפילה של הפרזנטורית שלהם. דמיין את זה לעצמך – דביר בנדק דיגיטלי! הנציגה הדיגיטלית הזו עוזרת לכל אחד שנחסם לו כרטיס אשראי, לא מבין את המגבלה של הכרטיס, לא יודע למה חייבו אותו או איך להשתמש באפליקציה. לכל דבר, קטן כגדול, דמיין את דביר מסביר לך מה הבעיה, מה הפיתרון, ומראה לך איך המסך צריך להיראות ואיפה למצוא כל כפתור!
גם בתחום הנדל"ן זה שימושי! דמיין סוכן נדל"ן שלא רק נותן לך את הפרטים על דירה שתואמת למה שחיפשת, אלא גם לוקח אותך לסיור וירטואלי בדירה! קיבלת כאן משהו הרבה יותר נוח מ"יד 2": קיבלת "מישהו" (או משהו) שקשוב למה שחשוב לך, שמנגיש לך את הנכס עצמו ועונה על השאלות שלך בלייב.

השתכנעתי, זה באמת ממש שימושי! אבל שאלה שמציקה לי בכללי בתחום הזה: אם אתה פסגותניק מספיק משקיען שרוצה לפתור בעיה אתה יכול להוריד מודל מהאינטרנט ולהריץ אותו לוקאלית עם הטיוב שאתה רוצה. איך חברות נותנות ערך מוסף על זה?
תשמע, זה לא מספיק להוריד מודל שפה טבעית, לחבר שירות שמחולל קול על פי טקסט ולייצר דמות תלת מימדית כדי להגיע לחוויית שיחה אנושית וטבעית. זה נשמע כאילו סכמנו את כל הרכיבים הנדרשים אבל זה ממש לא קרוב למספיק. למשל אלמנט מאוד קריטי לשיחה טבעית הוא זמן התגובה - יש משמעות פסיכולוגית קריטית לזה שהנציג יענה לך בצורה מהירה וקולחת. זה נתון שלא מרגיש חשוב באותה המידה כשאתה מצ'וטט עם מודל שפה טקסטואלי, אבל כשמדובר על שיחת וידיאו הגדלת את כמות החישובים הנדרשים בכמה סדרי גודל! חיבור נאיבי של שירות אינטרנטי מכאן ומשם לא יספק את זמן התגובה הרצוי. אפילו לא קרוב.דמיין שאתה אומר משהו בומבסטי לנציג דיגיטלי, כמו "בוא תשמע על ההכרזה החדשה שלנו בחברה…", אז זה הגיוני שייקח לו רגע לעכל את ההכרזה וההשלכות שלה. אבל אם שאלת מה שלומו הוא אמור לענות די מיד. אז אנחנו עבדנו קשה ופיתחנו מודל עם זמן התגובה הכי מהיר בשוק.
ואל תטעה, השוק הזה כבר קיים, אנחנו לא לבד כאן. אבל אם חברה אחרת מנסה לתקשר איתך עם דיליי של 4 שניות לתגובה, אז זו לא חוויה אנושית - זה פשוט לא מרגיש מספיק טבעי.
לכן צוות המו"פ שלנו מבין שבשביל לתת חוויית שיחה טבעית וחלקה, זמן התגובה הוא קריטי. כבר ירדנו ל1.7 שניות והיד עוד נטויה, בעתיד זמן התגובה של הסוכן ייקבע לפי כללי הנימוס ולא לפי זמן החישוב.
קריטי, אבל לא מספיק: יש כאן אתגרים של אחזור מידע, של הבנה קולית, של סנכרון שפתיים לדיבור, של טונציה נכונה של התשובה וכאמור שילוב מדויק של עזרים בתוך השיחה הזו.
אבל שמע, אני יכול לחפור לך במשך עידנים ולא להצליח להמחיש מספיק את הנקודה הזו. בוא ננסה משהו אחר.
אתה יכול להיכנס לסטודיו שלנו ולייצר לעצמך למשל… נציג שהוא שף שנותן לך המלצות למנות.
ככה, עלינו, כלול ב-freemium. נהל איתו שיחה ותגיד לי מה הרגשת.
נשמע שאם אני לקוח משלם אני יכול ליצור כפיל שלי ולשלח אותו בעולם התמים שבחוץ. מה מונע מאויבי המושבעים ליצור כפיל שלי ולשלוח אותו לעשות בשמי תקריות דיפלומטיות ודברים נלוזים אחרים?
בעצם אתה שואל למה זה לא פשוט דיפ פייק? זה שאלה חשובה והיא ממש במקום.קודם כל אני אציין שאנחנו מחוייבים לכל הרגולציות בנושא — יש כבר חברות שמאפשרות לשכפל קול או לייצר אווטארים ויזואליים. יש אכיפה ביצירת הכפיל על זה שאתה באמת מייצר כפיל של עצמך ולא של מישהו אחר. אז למזלנו לא היינו צריכים להמציא את הגלגל בנושא הזה, רק להקפיד על הפרוטוקולים. מעבר לזה, ישנה אכיפה שלנו גם ברמת השיחה עצמה! יש לנו מחסומים ושליטה על מה הסוכן הדיגיטלי מוכן לעשות. אם תרצה ליצור כפיל דיגיטלי שירמה נציגים אחרים ויצור לעצמו חשבונות בבנק דיגיטלי, למשל, זה משהו שאנחנו לא נרשה לו לעשות.
אולי השאלה החשובה ביותר בראיון. האם אני מדבר עם האתה האמיתי?
משקיעים רבים שואלים אותי את זה. אבל הפעם - ספציפית בשבילך - הגעתי בעצמי (;
איך אתה מאזן את חיי העבודה והמשפחה?
זו שאלה לא פשוטה. אני מאוד אוהב את החברה, העשייה והחזון שלנו. אבל אני גם מאוד אוהב את המשפחה שלי. אנחנו משתדלים לעשות את זה כמשימה משותפת - לאזן, למצוא הזדמנויות לצאת ולהירגע לצד העבודה המאוד אינטנסיבית. המשרדים נמצאים 5 דק הליכה מהבית אז הכל מאוד מתערבב לפעמים, אבל אשתי מפרגנת לי ואנחנו מצליחים לייצר work-life balance טוב.עכשיו היא התחילה ללמוד רפואה אז היא עמוסה בעצמה ואנחנו פיטים. גם זה סוג של פתרון, לא?
ספר לי על תובנה אחת שמלווה אותך מהתוכנית?
קודם כל הסביבה שאתה מייצר לעצמך היא סופר קריטית להצלחה שלך. הגיבוש בתוכנית תרם להצלחה שלנו בלימודים בצורה מדהימה. אני דוגל בזה גם בחברה, חשוב לאסוף חבורה של סופרסטארים שכיף להם לעבוד ביחד ורוצים להצליח ביחד.
דבר שני שקיבלתי מהתוכנית הוא פשוט ההזדמנות הזו להצליח בדברים שנראים מתאגרים עד בלתי אפשריים. יש דברים שאתה לא יודע שאתה מסוגל להם עד שאתה לא מנסה, ואז כשאתה פורץ את הגבולות שלך פעם אחת, זה נהיה קל יותר לעשות את זה מיוזמתך שוב ושוב.
ולסיום, טיפ אישי שלך לדורות הבאים?
אבא שלי לא הגיע מתחום התוכנה, יש לו חברה לציוד רפואי ולמיקרוסקופים, אבל הטיפ שלו הוא תמיד "הפתרונות הפשוטים שמתחת לאף שלך, הם בדיוק הפתרונות שאתה צריך." אנחנו נתקלים בהרבה בעיות שגורמות לנו להוציא מלא קיטור על לחפש פיתרון סופר הנדסי או לבנות הכל מחדש. לרוב אפילו אם הבעיה נראית סופר מורכבת, אם עוצרים רגע, מנקים את המחשבות וישנים על זה תגיע הברקה שתספק לך פיתרון פשוט. שינוי של פרמטר, מעקף קטן — לפעמים זה כל מה שצריך. אל תזלזלו בזה.
אם אתם רוצים לקרוא עוד על אילון או על E-Self עצמה, אתם מוזמנים לעיין בכתבה שהתפרסמה עליהם לא מזמן בtech-crunch, או להיכנס ישירות לאתר שלהם ולייצר לכם סוכן דיגיטלי אישי לניסיון חינם - עשיתי את זה בעצמי וזו ללא ספק הייתה חוויה עתידנית ומעניינת.

Comments